?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Подмосковье выходного дня Previous Previous Next Next
Уехать нелья остаться - Всюду жизнь
96+ Не рекомендуется к прочтению детям моложе 96 лет.
vadhor
vadhor
Уехать нелья остаться

Провел сегодня небольшое исследование на rsdn.ru на тему того, почему люди уезжают в страны первого мира из России или почему они здесь остаются.

А вы? Почему вы уехали или почему остались?

За то, чтобы уехатьЗа то, чтобы остаться
Общее
  1. В первом мире жить лучше чем во втором
  2. Государство гнобящее науку, производство и малый бизнес не имеет будущего в исторической перспективе.
  3. Это государство (Россия) перспектив не имеет, особенно в ИТ области как и большинство в нем живущих.
  4. Экономическая и политическая стабильность
  5. Отсутствие коррупции
  6. Чтоб не бояться милиции
  7. Возможность самоизоляции (свой квартал, своя школа, свой детсад) от более низких социальных слоев
  8. Отсутствие обязательной военной службы
  9. В "условном Люксембурге" правила для чиновника устанавливает закон, а в России — сам чиновник.
  10. Кризисы и беспредел властей в РФ это явление постоянное, которое было и будет всегда.
Дети
  1. Качество высшего гуманитарного образования
  2. Школа. В 15 минутах пешочком от дома. Уровень преподавания той же математики примерно такой же, как в неплохой московской, может чуть пониже. Дети очень доброжелательные (в московской школе, например, драки и конфликты были постоянными). Ребенку нравится ходить в школу, в отличии от...
    В Подмосковье же со школами вообще беда, у меня одни знакомые возят дите в соседний город, другие вообще в Москву с утра на электричке.
Старость
  1. Чтоб не гадать что будет по выходу на пенсию
  2. Старики. Счастливые люди... Кредиты выплачены, дети устроены. Можно пожить в свое удовольствие. Купить дорогую машину, сгонять в казино. Судя по некрологам в газете доживают в основной своей массе до 80-90 лет. А судя по церкви по соседству чувствуют себя в этом возрасте весьма бодренько. Вылезает такая старушка-одуванчик из огромного SUV-а за 50К и потрусила себе бодрячком молиться. Вспоминаю московских бабулек и ругаться матом хочется, хотя они еще живут сносно, лужок подкидывает. Кстати, мне вот что интересно - местные программеры думали о пенсии или на государство надеются?
  3. Не надо думать а что я буду делать после 40-45. На возраст как у нас не смотрят. Ломовые лошади здесь не нужны так как переработки не приветствуются.
Медицина
  1. Чтоб не бояться болеть
  2. Болеть нигде не стоит - но "и в UK, и в Европе" слова "медицинская страховка" - это не просто "модный пунктик в так называемом соц.пакете"
  3. Медицина дорогая. Хорошая страховка на семью стоит около килобакса в месяц. По счастью работодатели обычно оплачивают ее часть (в моем случае 75%). Но уж за эти деньги получаешь самую лучшую медицину в мире. Обследовал ребенка перед школой, так нашли, блин, столько... Впрочем, пока еще рано мне о ней судить, не особо пользовались.
Культура
  1. В питерском метро служащие хамят и пытаются снять с меня денег. В лондонской подземке служащие извиняются, когда обращаются ко мне, и стараются мне помочь
  2. Свобода передвижения по миру
  3. Близость к мировым культурным и научным центрам
  4. Отношения между людьми более понятные и с моей точки зрения более правильные.
  5. "Там" меньше категоричности в людях. Нет рассуждений "если ты не на "лексусе", то ты лох", "если твоя компания в маленьком городке, а не в столице, то ты лох" и пр.
  6. Лучше тупая дежурная улыбка, чем родное тупое дежурное хамство.
Экология
  1. Нормальный климат.
  2. Экология.
  3. Природа/парки. Полно и на любой вкус. Можно прогуливаться по асфальтовым дорожкам по паркам, которые почему-то чистенькие и не загаженные. Или пойти в лес, побродить по местным горам (скорее большим холмам). В Подмосковье, помнится, мы час искали место, где бы шашлык пожарить... деревни, поселки, свалки... надо отъезжать подальше, километров этак за 100.
  4. В "огромнейшей России" в местах с нормальной экологией нету работы.
    более того в "огромнейшей России" есть всего НЕСКОЛЬКО мест, где можно найти работу.
Работа и свой бизнес

  1. А. Кох уже давно все сказал, нагло, цинично, и тем не менее правдиво: "для специалистов интеллектуального труда в России нет будущего".
  2. Чтоб иметь возможность нормально работать не только в 3-х городах страны.
  3. Проще заработать денег
  4. Свободного времени больше по вечерам рабочих дней. Можно и спортом позаниматься, и с женой, обнявшись, посидеть.
  5. Отсутствие в России работы\возможности полноценно развиваться по специальности
  6. Для того что бы сделать карьеру не надо иметь знакомых.
  7. Работать здесь на порядок интереснее потому что на порядок выше скиллы у людей вокруг. Здесь считается абсолютно нормальным хотеть от кандидата на позицию обычного программиста "Брейнбенч" сданный на > 4. Иногда их просят два - один по Java\NET, воторой по SQL. И это просто фильтр, без этого не зовут на интервью.
  8. Больше IT компании с интересной работой т.е. шире выбор где работать, проверить легко не пользуясь инетом напишите сколько известных компаний вы знаете из США, Англии, Германии и exUSSR.
  9. Есть люди которым интересно пару лет жизни ходить с работы домой через Тауэрский мост а в субботу садиться на Eurostar и через 2 часа быть в Париже. Если вам больше нравится всю жизнь смотреть на один и тот же заблеваный двор то это ваше дело.
  10. Нормальный программист получает столькоже как тим лидер. Не надо рваться поруководить что бы нормально зарабатывать.
  11. Работы навалом. На любой вкус и цвет. Ее на порядок больше (NYC), чем в Москве, есть из чего выбирать, причем есть такая, какой в Москве нет по определению. В моем случае — это Investment Banking. Куда как интереснее сидеть онсайт и общаться непосредственно с бизнесом, чем в оффшорое делать то, что скажут. Зарплата после налогов за ту же работу больше в полтора раза получается. И это для старта, через несколько лет есть все шансы значительно увеличить ее, в то время, как в Москве я фактически дошел до потолка.
Жилье и инфраструктура
  1. Даже не представляю теперь, как я раньше жил в какой-то двушке и по сантиметрам вымерял мебель, что бы она поместилась. Теперь понял, что нормальное жилье — это не трешка в монолите, а дом. Вот, например, в субботу вышел на бэкярд, посидел с коньячком, пожарил барбекюшку. Красота! И не надо пилить на дачу по забитым дорогам или в электричке.
  2. Стоимость съема небольшого дома сравнима со стоимостью съема двушки на пролетарской окраине Москвы. Вообще, и в Подмосковье можно построить себе домик и жить, однако есть куча проблем, которые я вообще не вижу, что бы решались — школы, транспорт, инфраструктура.
  3. Я добираюсь до работы за тот же час, что и в Москве. Только еду не в забитом душном метро, а в комфортабельном автобусе наподобие междугородних с кондиционером. Для езды по округе — машина. Постоянные пробки я видел только на въезде на Манхэттэн, у автобуса отдельная полоса, так что их они не касаются.
  4. Магазины, спортзалы, кинотеатры и все подобное находятся рядом, в пределах 5-15 минут езды на машине, включая огромные моллы, где есть все. Проблемы с шоппингом нет, не надо переться на другой край Москвы в "Ашан" или "Икею", все под боком. Если заказывать через инет, то доставка работает четко и по всей стране, а не только в отдельных городах.
  5. Вот почему-то не развивается малый бизнес в России несмотря на все льготы. И налоги вроде не надо платить, знай откупайся от настырных товарищей, и Путин что-то там призывал с трибуны, и чиновники рапортуют о принятых мерах. А вот не растет малый бизнес, хоть ты тресни, не иначе, как климат виноват.
Криминал

  1. На улицах тихо и практически никого нет, двери входные мало отличаются от межкомнатных, криминал — нулевой, если не забираться в плохие районы.

Общее
  1. Уезжая от одних проблем — ты приезжаешь к другим.
  2. Подумал, что и так все устраивает и лениво еще куда-то переться, заново обустраиваться, язык учить.
  3. В России интересно.
  4. А я, например, почему-то совсем не хочу становиться ни американцем, ни, допустим, немцем.
  5. Не захотел оставлять родственников и привычный круг общения.
  6. При желании здесь (в России) вполне можно встроиться в один из виртуальных анклавов, в которых общие проблемы страны тебя не касаются.
  7. Посчитал отъезд за предательство Родины.
  8. Мне, скажем, материально в РУ вполне неплохо, квартира есть, даже 2е; доход выше среднего в ЕС; пара авто, пусть и не новых и т.д.И должность хорошая тоже есть. И при всем этом от России меня периодически ощутимо подташнивает, ничего не могу с собой поделать.
Дети
  1. Не захотел, что бы дети забыли русский.
Медицина
  1. Болеть я бы не стал ни в UK, ни в Европе. И зубки лечить — тоже.
  2. И почему примерно 30млн американцев не имеют этой самой страховки?
    Кстати, аппендицит без страховки обойдется в Америке в ~40K долларов. В России в платной клинике — 40К рублей за операцию, плюс 2 тыс. рублей за отдельную хорошую палату в сутки. Сделать допплерографию в России (без всяких страховок, за наличный расчет) 2 — 3 тыс. рублей. В США на порядок дороже. Вот этого никогда не понимал, оборудование-то одно и то же.
Супруг и родители
  1. Жена принципиально не хочет ехать за границу.
  2. Супругам в чужой стране, без всякого социального тыла, действительно хреново
    Ответ:
    Моя жена, просто, "наслаждалась жизнью". Правда, когда теща попросила ее объяснить что это такой, она так и не смогла.
  3. Престарелые родители, требующие постоянного внимания.
  4. Неженатым ехать хреново, т.к. там найти жену ОЧЕНЬ трудно.
    Ответ: Это Да. Нужно устраиваться "там" и везти потом из России.

Работа

  1. Жена поначалу не сможет работать, так что по деньгам отъезд будет тем более невыгоден.
    Ответ:
    на доход одного работающего в семье в Америке выжить проще, чем в России.
  2. В условиях рецессии работники с востока вряд ли будут кому нужны — куча своих голодных программистов будет занимать очередь чтобы поработать.
  3. Я вообще удивлён, где ты работал здесь, что тебе тамошние программисты показались сильнее? (Это ответ на пункт 7)
  4. Есть и интересная, наукоемкая работа. Есть и опытные профессионалы у которых многому можно научится. Есть деньги. Тоже самое что и там. Поэтому, не понятен смысл переезда.








Оставить комментарий